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とにかく自分が弾いていていいなと思った音をループさせていく

——曲ができる行程はどういう流れが多いんですか？

イッキュウ：スタジオで合わせることから始まるんですけど、基本的には先輩のギターをきっかけに広がっていく感じですね。

コマキ：で、そこからセッションをしながら構成を決めて、最後にヴォーカルが乗っかっていくっていう。

——あ、歌はあとから乗っけるんだ。

イッキュウ：そうですね。

——tricotの曲は、歌とサウンドがまったく分離していないですよね。オルタナティヴ・ロックやポスト・ロックを通過した同世代のバンドってたくさんいると思うんだけど、tricotの場合はそれがまったく定型になっていない。変拍子やキメの多いスリリングでトリッキーなサウンドの展開にも、そこに乗っかってくる歌にも必然の熱量と求心力を感じさせる。キダさんはいつもどういうイメージを抱いて、曲の世界をギターで導いていくんですか？

キダ：イメージは特にないんですけど、とにかく自分が弾いていていいなと思った音をループさせていく感じですね。

——他のみんなはサウンドを構築するうえで意識していることはありますか？

ヒロミ：私も感覚的なことばかりですね。常に自分がグッとくるポイントを探すというか。

イッキュウ：私はギターが全然弾けないから、セッションの時はいつも必死なんですけど、メロディーや歌詞のイメージが浮かんでくる時もありますね。

コマキ：その時々で変わるんですけど、基本的に最初は歌が乗っかることはあまり考えないで、ギターとベースの絡みで面白いフレーズを叩こうという気持ちがあって。そこから「これなんとなくAメロっぽいな」とか「これサビっぽくなりそうやな」みたいなギターのフレーズが出てきたら、歌が乗っかってくることを意識しますね。

——4人で音を合わせている時にサウンドが無軌道になって、収集がつかなくなることもあるんですか？

コマキ：盛り上がりすぎるとたまにありますね。

イッキュウ：引き算するのが難しかったり。もうちょっとスッキリしたいんやけどなっていう時と、逆にもうひと展開欲しいやけどっていう時もありますね。

——イッキュウさんの歌のルーツはどんなところにあるんですか？

イッキュウ：物心ついた時から歌が好きで。ずっと歌手になりたいと思っていたんです。小さいころはアイドルとかが好きで。モーニング娘。にすごくハマって、小学生の時にオーディションとかも受けていたんですけど。

——本気のやつだ（笑）。

イッキュウ：本気のやつですね。でも、中学生になってから洋楽ばっかり聴くようになったんです。エミネムとか。

——エミネム！

イッキュウ：50セントとか。

——50セント！ モー娘。からゴリゴリのヒップホップへ移行したの？

イッキュウ：ラップも好きでしたね。自分ではカラオケで歌うくらいなんですけど。他には日本のインディーズのロックも聴き始めて。でも、いろいろ好きでした。大塚愛さんも浜崎あゆみさんも好きでしたし。

——自分で曲を書き始めたのは？

イッキュウ：歌詞は小さいころから気づいたら書いていたんですよね。携帯を持ち始めたら、メモをしたり。恋愛したことないのに「会いたい」とか（笑）。でも、いちばん自分の歌に影響を受けたのは、高校の軽音に入って聴き始めた椎名林檎さんで。それまでは雑食やったんですけど、林檎さんに出会ってからはしばらく林檎さんの曲しか聴いてない時期がありました。衝撃でしたね。「こんな歌い方もあるんや！」とか。

「『おもてなし』の歌詞はバンド活動をしていて感じたことを書いた部分もありますね」

——今回Power Push!に選ばれた「おもてなし」は、バンドのサウンドと歌のダイナミズムが、さらに一段階上に跳ね上がった印象があって。キダさんのZAZEN BOYS的オマージュを感じさせる細かく震えながら刻まれるリフから始まり、高い緊張感を維持しながらサウンドが展開されていく。そして、サビのメロディーが表れた時のカタルシスもすごくいい。この曲はどのように生まれたんですか？

イッキュウ：いつも通りの曲作りのなかから生まれたんですけど、曲作りを重ねていくにつれて、もっと面白いことをしたいという欲が湧いてきて。初期に比べてもっと面白くキャッチーにしたいという欲が。でも、そういう欲が詰まりすぎると削れへんくなってきたりするんですけど、「おもてなし」はちょうどいいところに着地したなって思います。

キダ：作る段階からすごく難しかった。これもしたい、あれもしたいってカオスな感じになって。でも、最終的には上手いこと、いい感じにまとめられたなと思います。

——上手くまとめられた要因は偶発的なものなんですか？

キダ：ですかね。あんまり意識はしてなかったですね。ホンマに「どうしよう？　どうしよう？」って言い続けてたらできた感じがあって。

ヒロミ：レコーディングのギリギリにコーラスも完成したんですけど。結果的に歌も楽器もけっこう遊んでいるけど、上手くハマった感じがありますね。

コマキ：歌が乗っかってくるまでは、「これ大丈夫かいな？　やりすぎじゃないか？」みたいな感じもあったんですけど、歌が乗っかって一気に方向性が定まったんですよね。レコーディングの直前くらいのタイミングでいろんな夏フェスに出させてもらって。普段は雑誌やテレビで観ているような人らのライヴを間近で観れたり、お話させてもらったりすることもあって。そうやって、いろいろ思うことがたくさんあった時期にレコーディングに入れたので。それもよかったと思います。

——イッキュウさんはどういう意志を持って歌を乗せましたか？

イッキュウ：いつもヴォーカルを乗せるにしては意地悪なオケばっかり上がるんですけど（笑）、でも絶対にいい曲になるという確信があって。ただ、いい曲にするのは自分のメロディーにかかっているとも思うので、オケのカッコよさを崩さないように、曲がさらに届くようにという意識でこの歌も乗っけましたね。

——やっぱりメロディーを乗せるのは難しい面も多いですか？

イッキュウ：そうですね。難しいけど、やりがいがある。ひとりで曲を書いているシンガーソングライターも尊敬するんですけど、そこにはない楽しみがありますから。

——「おもてなし」の歌詞は、不穏な夜の街を彷徨っている女性の物語性を感じさせる。僕が個人的に捉えたのは、それまで周囲にも未成熟な存在として扱われていた少女が、大人になったことを実感したある夜を描いているなと思って。

イッキュウ：たぶんいろんなふうに捉えられる歌詞だと思うんですけど、表向きにはいまおっしゃったような感じもありつつ、バンド活動をしていて感じたことを書いた部分もありますね。周りのバンドを見て思うこととか。

——たとえばそれは？

イッキュウ：流行り廃りと向き合うとか、そういうことですね。それとの闘いというか。

——いつもそういう多面的な歌詞の書き方を意識していますか？

イッキュウ：そうですね。（リスナーが）いろいろ想像できるような歌詞にして、楽しんでもらいたいという気持ちがあるので。その人の思うように捉えてもらいたいです。

やりたくないことをやらない

——ミュージック・ビデオ（以下MV）とジャケット写真ではヒゲを全面に押し出してますけど（笑）、このアイデアは？

イッキュウ：私がもともとヒゲが好きで。アイテムとかじゃなくて、人に生えているヒゲが。

——男性の？

イッキュウ：男性もそうやし、自分にもヒゲが生えたらいいなと思っていて。

——生えないほうがいいと思うんですけど。完全に。

イッキュウ：（笑）。ちょっと貫禄が欲しいんですよね。ヒゲってせこいじゃないですか？　ごまかしも利くし、女性の化粧みたいないい部分を持っていると思うんですけど。ヒゲと言えば大人な感じがあるので、今回はちょっと大人なEPになっていますので、ヒゲでいきたいと。それをマネージャーさんも面白がってくれて、真剣にヒゲを用意してくれて。そういうチームがすごく好きです。でも、たまたま今年女性のあいだでヒゲのアイテムが流行ったみたいで。きゃりーぱみゅぱみゅさんも付けヒゲをやっていたので、これは完全に乗っかった感じになっちゃったなと（笑）。でも、全然流行には乗っかってないんです！

——そこは強調しておきましょう。細切りの手法を用いたMVになっていますけど、撮影は大変でしたか。

イッキュウ：たぶん編集の方が大変やったと思います。飛ぶシーンは私たちもけっこうしんどかったんですけど。

コマキ：リズムに合わせて、一歩進んで止まるという動作を繰り返して。その一瞬を繋げてもらって。かなり面白いMVになったと思います。

——来年2月から始まる「スペースシャワー列伝 JAPAN TOUR」への参加も決定していますね。意気込みを訊かせてください。

イッキュウ：4バンドで一緒に全国を廻るって、自分たちで企画するでもしないと他にないと思うんですよ。しかも「列伝 JAPAN TOUR」自体がお客さんに期待されているものなので、そこで刺激しあえるのはすごく楽しみです。バンドの音楽性的にも全然違う4組なので。

キダ：もう、生きるか、死ぬかですよね。

——デッド・オア・アライヴで。

キダ：はい（笑）。

——テンションを上げる時は機材車でエミネムを流してください。

キダ：それヤバいですね（笑）。

イッキュウ：エミネムが聴こえてきたら「tricotが来た！」みたいな（笑）。

——ザワザワザワ！（笑）

キダ：「おはようメーン！ ワサッ！」って（笑）。

ヒロミ：嫌われるやろうなあ（笑）。でも、ホンマに楽しみですね。毎回ぶっ壊すつもりでライヴをやろうと思うんですけど、他のバンドとも仲よくなれそうなのも楽しみです。

コマキ：「列伝 JAPAN TOUR」に出ることが決まった時が、バンドにとってひとつのターニングポイントになって。それこそデット・オア・アライヴじゃないですけど、出る順番がトリだろうが、頭だろうが、真ん中だろうが、やっぱり頭ひとつ抜けてカッコいいと思われたいし。ライヴが終わってみて、お客さんがTwitterで「tricotがよかった！」ってつぶやくようなライヴをやりたいと思います。単純に上手いとか下手とかそういうレベルの話じゃないところで、初めてtricotのライヴを観る人も、何回も観たことがある人も惹きつけるようなライヴをやりたいと思います。

——最後に、tricotがバンドとしてこれからも絶対に貫いていきたいこと、譲りたくないものを教えてもらえますか。

イッキュウ：やりたくないことをやらない、ですかね。たとえば売れるためだけに何かするとか。お客さんが喜んでくれることはやりたいですけど、自分らがやりたくないことはやらないです。

キダ：（イッキュウと）まったく同じことを考えていたんで、笑いました（笑）。うん、やりたいことだけをやり続けます。

ヒロミ：私も同じような感じですけど、いまもいい意味で自由に、自発的にやりたいことをやっているんですけど、そこはブレずにいたいですね。

コマキ：俺も同じやなあ（笑）。いま自主レーベルで、正直財政的には厳しいなか（笑）、活動を支えてくれる仲間が増えていて。その"チームtricot"として、アンチ・メジャーとかそういうことではなく、バンドがいちばん楽しく、周りにいてくれる人も楽しくやれるような環境をこの先も作っていきたいと思います。

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